Томислав Дончев

Най-големият враг на промяната е безразличието, най-големият враг на прогреса е безверието, а обществената апатия е майката на всички слаби управленци

Разговорът за министри сега прилича на рязане на баницата

Интервю на Наделина Анева, в-к „Преса“
 

Г-н Дончев, ГЕРБ обяви, че след като станат ясни официалните резултати, започвате преговори с всички партии в парламента. Освен задължителното условие, че Бойко Борисов ще бъде премиер, кои са другите неща, на които държите на всяка цена?

За разлика от някои други ние имаме ясен лидер, хомогенна партийна структура и детайлно разработена програма, с която получихме тази подкрепа на изборите от един милион и сто хиляди души. Политическите разговори трябва да се водят не на ниво личности и физически лица, а на ниво принципи и цели. Това е истинският разговор, който би могъл да вдъхне живот на една трудна коалиционна формула.

 

Има няколко ключови министерски кресла – на финансовия, на вътрешния и на министъра за европарите. Ще поставите ли условие ГЕРБ да държи тези портфейли?

Към момента разговори на ниво физически лица и ниво министерства не се водят. Те са вторични, ако се постигне съгласие по отношение на цели и принципи. Какъв разговор за
министерски кресла можем да водим сега, при условие че не е ясно дали има консенсус по основните 15 теми. Списъкът с приоритетите е по-дълъг, но е важно първо да постигнем съгласие по основните. Преди да започнем прозрачни преговори, редно е всеки да заяви позицията, с която влиза в тях. Защото само когато има предварително заявена позиция, може да се види каква е степента на отстъпчивост.

 

Някои от лидерите на Реформаторския блок вече казаха, че искат първо да видят кои министри ще предложите и тогава ще кажат дали ще ви подкрепят?

Това не е хубав разговор. Разговор на ниво министри прилича на рязане на баницата на управлението. Разговор, който със сигурност не бихме приели. Преди разговора за министрите, който трябва да е последен, би трябвало да се постигне консенсус за принципите и целите.

 

Това означава ли, че разговорът ви с реформаторите може да приключи в първите две минути?

Може, ако не бъде следван този алгоритъм, за който споменах преди малко. В изборната нощ г-н Борисов призова всички политици да преспят и да бъдат смирени. Аз много се притеснявам, че някои още не са се наспали. В сегашната ситуация човек трябва да бъде изключително внимателен, трябва да си мери приказките. Ситуацията е нервна, сложна и бих казал – опасна. Една дума в повече или по-малко не е част от обичайния поток на политическо празноговорене. Нека някой да не налага тези цели или ограничения, които ще му попречат после.

 

Казахте, че ситуацията е опасна. Мотивирайте се защо.

Опасна е, разбира се. В България трябва да се решават няколко кризи – ситуацията в енергетиката, ситуацията с КТБ, с бюджет 2014 и бюджет 2015 г., ситуацията с еврофондовете. Наред с това, влизайки в малко изхабената тема за реформите, в режим на неизбежност трябват спешни мерки в няколко сектора. Тук въпросът не е на политическа воля. Нужни са спешни мерки в здравеопазването, в публичната администрация, в образованието. В противен случай някой от тези ресори може да колабира. Да няма политическа стабилност, да няма правителство, което има смелостта и силата да потуши кризата и да извърши реформите – това е опасна ситуация.

 

Според Румяна Бъчварова, за да управлявате, са ви нужни между 110 и 120 депутати. Как ще си набавите тези гласове. Каква е цената?

Или ще има подкрепа, базирана на цели и принципи, или няма да има. Гласове не се „набавят“. Вече коментирахме, че аритметиката не е правилната дисциплина при формирането на мнозинство. Неведнъж сме плащали скъпо за това, че правим това, което трябва да се прави. Готови сме да платим и сега. Не можем да си позволим да платим с доверието на хората. Колкото до компромиса, компромиси може да бъдат правени, стига да не се превърнеш в един голям компромис.

 

Пред „Преса“ Бойко Борисов разви тезата, че ще прави кабинет на малцинството със споделена отговорност? Как точно трябва да се споделя тази отговорност?

Ако има взаимодействие с други политически формации, ако има не само подкрепа от тяхна страна, но и участие в управлението, редно е те да носят своята част от отговорността – за това, че участват, за това как се справят в управлението. Съзнавам, че това е нова политическа технология – досега се ползва неефективната технология на колективната безотговорност.

 

Не пропуснахте да споменете и трети вариант за вас – избори по Коледа. Това не е ли игра със страховете на политиците?

Страховете на политиците не ме интересуват. По-страшното е, че това е страхът на хората, а с него не бива да се играе. Ако демокрацията е лекарство, то също може да бъде предозирано. Още месеци без работещ парламент, ново служебно правителство, избори през зимата, това е лош сценарий за страната. Разбира се, ако се стигне до такъв вариант, ние сме готови.

 

До две седмици парламентът трябва да се сформира. Дали ГЕРБ като най-голяма група в НС ще инициира законодателни промени по всички тези спешни въпроси, преди да е съставено правителство?

Да, ще използваме всеки механизъм, в това число и парламентарните, за да има конкретни действия по отношение на всяка от спешните теми. Еврофондовете например са основно в правомощията на правителството, решението за КТБ до голяма степен е свързано с това, което прави или не прави БНБ, но това не означава, че няма поле за действие в парламента.

 

Да се върнем към преговорите. Каните БСП като първа политическа сила. Те вече обявиха, че ще бъдат в опозиция и ще подкрепят конструктивно добрите идеи. Какво повече очаквате да чуете от тях?

Предвид критичната ситуация, стремежът не трябва да е генериране на парламентарно мнозинство, достатъчно, за да излъчи работещо правителство. Стремежът трябва да е търсене на минимума консенсус по всички основни теми. Специално с БСП този разговор има за основна цел търсене на минимум съгласие по няколко основни теми или приоритети. Фактът, че сами са се определили като опозиция, до голяма степен предпоставя разговорите да не са свързани със сформиране на правителство. А и не виждам каква би могла да бъде тази свръхвисока политическа адаптивност, за да отстъпят изцяло от това, което пише в платформата им.

 

Тогава какво можете да им предложите вие. Например възможно ли е следващият шеф на парламента да е от БСП или от партия от опозицията?

Парламентарният, пък и изборният резултат на БСП според мен не предполага да получат такъв пост. Ситуацията е следната – в парламента имаме много малки политически играчи с ясни или неясни идеологически физиономии. В тази ситуация, както казваше един известен български политик, има само един ясен вектор и това е ГЕРБ. Редно е всички останали елементи да се съобразяват с вектора. Личното ми мнение е, че ГЕРБ трябва да има председател на парламента, но моля това да не се приема като част от преговорния процес.

 

ДПС е втората политическа сила, с която ще преговаряте. Те вече обявиха, че ще подкрепят правителството в името на стабилността на страната. Приемате ли тяхната подкрепа?

Може да се благодари за подкрепата, дадена в аванс. Това е тяхно право. Но четейки платформата и целите на ДПС, мога да кажа, че те са последователни. Имат ясен либерален код, както казваше един политик. Но не само аз, колегите ми, всички наши симпатизанти имат абсолютна неприязън към практиките, които упражнява ДПС по време на избори и по време на управление. Това не може да бъде преглътнато. И прави невъзможна каквато и да е форма на съвместно управление. Не бива да допускаме заради сложната ситуация да бъде сглобен някакъв политически Франкенщайн като безумна коалиция.

 

ДПС има едно важно условие – иска да падне банковата тайна по случая КТБ. Готови ли сте да гласувате заедно с тях законопроекта на Йордан Цонев?

Ние нямаме възражение по отношение на падане на банковата тайна в КТБ. Това вече е коментирано, и то от други преди мен.

 

Стигаме до реформаторите, които ще поканите трети на разговор. Преди това обаче не се ли налага спешно да ви сдобряват в Каденабия, както навремето сдобряваха враждуващите лобита в СДС?

Прочетох един много хубав туит по повод на това, че на ГЕРБ и на Реформаторския блок не им стигат гласовете за съвместно управление. Туитът бе – нищо чудно, те в крайна сметка не искаха това. С реформаторите винаги сме имали ясни отношения и с тях имаме най-голямо сходство в програмите. Това, което тук може да изиграе лоша шега, са персоналните амбиции.

 

И все пак налага ли се тази седмица да ви сдобряват германските фондации?

Това е валидна версия само ако приемем, че проблемът е емоционален. Само тогава има нужда някой да те сдобрява. Но трябва да си даваш сметка, че силата, с която можеш да поставяш условия, и степента, с която можеш да отстъпваш, зависят от това колко си голям. Ясна е волята на Европа България да бъде стабилна. Но нека да отбележа, че един безпринципен коалиционен формат няма да допринесе за стабилността. Напротив, ще генерира нова нестабилност. ГЕРБ в момента е съществена част от политическата инфраструктура на България. Ако си позволим необмислено и глупаво действие, има опасност тази част да бъде разрушена. А това може да доведе до срив на цялата политическа система. Нещо повече, има опасност в България да остане само една организирана и сплотена партия като ДПС. Това не е добро за многоликия политически живот.

 

Има ли някаква здрава част от групата на реформаторите, с които можете да разговаряте в парламента и да очаквате тяхната подкрепа? Ако например групата им се разцепи?

Аз мога да разговарям с всеки, стига да има какво да си кажем – както в парламента, така и извън него. Но не бъркайте ролята ми на политик с тази на политически анализатор. Смятам, че с колегите реформатори ще имаме ползотворни и конкретни разговори. Нека отшумят следизборните емоции. Иначе дали има опасност от разцепване и раздвижване на групи, мога да кажа от информацията, която имам, че част от бъдещите парламентарни групи са заредени с изключително напрежение и нестабилност.

, , ,

Вашият коментар

Вашият имейл адрес няма да бъде публикуван. Задължителните полета са отбелязани с *